| Qu'est-ce qui est apparu en premier | |
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l'oeuf ou la poule ? | oeuf | | 20% | [ 1 ] | poule | | 0% | [ 0 ] | aucun | | 20% | [ 1 ] | je ne sais pas | | 40% | [ 2 ] | toutes les réponces | | 20% | [ 1 ] |
| Total des votes : 5 | | |
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Auteur | Message |
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spirit
Messages : 222 Date d'inscription : 25/09/2007 Age : 31
| Sujet: Qu'est-ce qui est apparu en premier Mer 17 Sep 2008 - 21:03 | |
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Dernière édition par spirit le Jeu 18 Sep 2008 - 7:52, édité 1 fois | |
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Shadow
Messages : 237 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Mer 17 Sep 2008 - 21:12 | |
| On ne sait pas. - Spoiler:
Le paradoxe de l'œuf et de la poule est l'un des plus anciens et le plus représentatif des cercles vicieux : « Qu'est-ce qui est apparu en premier : l'œuf ou la poule ? » Si on répond « C'est l'œuf », on demande « Mais qui a pondu cet œuf ? ». Si on répond « C'est la poule », on demande « Mais cette poule sort bien d'un œuf, non ? ». Le paradoxe vient du fait qu'aucune réponse ne parait satisfaisante. Point de départ du raisonnement est : - l'âge de l'univers est fini
- toute poule naît d'un œuf de poule.
Si l'on entend par œuf de poule, un œuf pondu par une poule ; on peut alors démontrer par l'absurde, l'inexistence de la poule, puisque l'ascendance infinie d'une poule dépasserait l'âge de l'univers. Il est donc nécessaire de rejeter l'une ou l'autre des prémisses. Pour les créationnistes, comme pour les partisans des théories de l'évolution, il faut dénoncer la seconde prémisse. En revanche, créationnistes et partisans des théories de l'évolution divergent sur la réponse à la question. Mais ils se heurtent à la même aporie, évoquée ici dans Le Trésor des Paradoxes (Philippe Boulanger & Alain Cohen, Ed. Belin , 2007) : « Qui existait en premier, l’œuf ou la poule ? Ce ne pouvait être la poule car, sans coq, elle aurait pondu des œufs mais ceux-ci n’auraient pas éclos, faute d’être fécondés. Ce ne pouvait être l’œuf, car celui-ci aurait donné soit un coq, soit une poule, et la généalogie se serait arrêtée là. D’ailleurs, qui aurait pondu ce premier œuf ? ». Mais s'il y eut d'abord une poule et un coq, comment expliquer l'origine de cette poule et de ce coq ? Provenaient-ils de deux œufs ? Et d'où venaient ces œufs ?… On peut aussi traiter le problème du seul point de vue de l’œuf : « La poule est le moyen inventé par l’œuf pour faire un autre œuf ». http://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_l%27%C5%93uf_et_de_la_poule
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Sweet Admin
Messages : 270 Date d'inscription : 14/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 7:46 | |
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JellyFish
Messages : 166 Date d'inscription : 18/09/2007 Age : 30
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 7:50 | |
| toutes les réponces | |
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spirit
Messages : 222 Date d'inscription : 25/09/2007 Age : 31
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 7:52 | |
| - JellyFish a écrit:
- toutes les réponces
Pourquoi ? | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 17:47 | |
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spirit
Messages : 222 Date d'inscription : 25/09/2007 Age : 31
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Shadow
Messages : 237 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 17:50 | |
| - Dark a écrit:
- C'est l'oeuf !
L'oeuf vient en premier ... dans la question. | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 18:01 | |
| C'est l'oeuf parce que la poule vien de l'oeuf. | |
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spirit
Messages : 222 Date d'inscription : 25/09/2007 Age : 31
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 18:04 | |
| Mais l'oeuf vien de la poule. | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 18:08 | |
| Et celle-ci vient de... ? | |
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Sweet Admin
Messages : 270 Date d'inscription : 14/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 18:09 | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 18:13 | |
| Dans la phrase : "La poule vien de l'oeuf, qui vient de la poule, qui vient de l'oeuf." On voit bien que, en ordre chronologique, c'est l'oeuf qui débute la ligne du temps. | |
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spirit
Messages : 222 Date d'inscription : 25/09/2007 Age : 31
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 18 Sep 2008 - 18:27 | |
| Mais tu peux continuer la phrase et d'arrêter a la poule. Dans ce cas, ça serait la poule qui débute la ligne du temps. | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Lun 22 Sep 2008 - 7:50 | |
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Evil-mashimaro
Messages : 439 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 31
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Mar 23 Sep 2008 - 20:53 | |
| WTH? Ok, alors, moi, je dis que c'est les atomes qui sont apparus en premier. | |
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JellyFish
Messages : 166 Date d'inscription : 18/09/2007 Age : 30
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Ven 26 Sep 2008 - 22:28 | |
| Grrrrrrr Je suis pas mal écoeurée de toi, Dark. Garde, moi, je dis que c'est la poule parce que l'oeuf est trop louche pour être apparu en premier. | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Sam 27 Sep 2008 - 21:12 | |
| - JellyFish a écrit:
- Grrrrrrr Je suis pas mal écoeurée de toi, Dark. Garde, moi, je dis que c'est la poule parce que l'oeuf est trop louche pour être apparu en premier.
Si tu dis ça, tu as tort. Aha ha ha ha... | |
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Evil-mashimaro
Messages : 439 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 31
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Jeu 2 Oct 2008 - 18:05 | |
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JellyFish
Messages : 166 Date d'inscription : 18/09/2007 Age : 30
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Sam 4 Oct 2008 - 19:14 | |
| - Dark a écrit:
- JellyFish a écrit:
- Grrrrrrr Je suis pas mal écoeurée de toi, Dark. Garde, moi, je dis que c'est la poule parce que l'oeuf est trop louche pour être apparu en premier.
Si tu dis ça, tu as tort. Aha ha ha ha... Arrête de faire exprès. Tu sais que c'est toi qui as tort ! | |
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Shadow
Messages : 237 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Sam 4 Oct 2008 - 21:45 | |
| Tu sais quoi, Dark ? D'une façon, tu as raison.
Si l'oeuf n'est pas nécessairement un oeuf de type spécifique; alors on peut dire que c'est l'oeuf qui est apparu en premier, parce qu'il y a plusieurs d'autre d'animaux, qui pondent des oeufs, qui existent avant la poule (ex: les dinosaures). En biologie, "oeuf" est utilisé comme un terme général.
Et si seulement un oeuf qui peut donner naissence à une poule est considéré comme un oeuf de poule, alors c'est, encore une fois, l'oeuf qui vient avant la poule. On peut imaginer que certain animal, autre que la poule, a pondu le premier oeuf qui contient la première poule. En réalité, beaucoup de scientifiques disent que ce ne serait pas un événement facile. Il faut plusieurs générations de changements avec des nouveux environemments pour arriver à ce résultat.
Dernière édition par Shadow le Dim 5 Oct 2008 - 22:13, édité 2 fois | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Sam 4 Oct 2008 - 22:42 | |
| Ha ha ha ! Tu vois, je suis un pro. | |
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Shadow
Messages : 237 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Dim 5 Oct 2008 - 22:23 | |
| Par contre, si seulement un oeuf pondu par une poule est considéré comme un oeuf de poule, dans ce cas, c'est la poule qui arrive avant l'oeuf. On peut imaginer que la première poule, qui ne vient pas d'un oeuf de poule, a pondu le premier oeuf. Encore une fois, ce ne serait pas nécessairement un événement simple. | |
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Dark
Messages : 184 Date d'inscription : 13/05/2008
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Dim 5 Oct 2008 - 22:32 | |
| He he... Mais si l'oeuf considéré comme un oeuf de poule ne peut être seulement pondu par la poule et qui donne naissence à un poule, on peut imaginer que la première poule vient d'un oeuf de type différent et pond le premier oeuf de poule. Dans ce cas, l'oeuf (en général) vient en premier, après c'est la poule et c'est l'oeuf de poule.
Dans la question, on n'a pas préciser que l'oeuf doit nécessairement être un oeuf de poule. | |
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Shadow
Messages : 237 Date d'inscription : 15/09/2007 Age : 32
| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier Mar 7 Oct 2008 - 19:58 | |
| Toutefois, dans la question, ce n'est pas écrit que c'est n'importe quel oeuf. | |
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| Sujet: Re: Qu'est-ce qui est apparu en premier | |
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